三茅
VIP
创作中心 学习中心 会员中心
目录

正心正念,觉得合理就要坚持

作者 大川howard 2020-04-26 10:31 61111
【案例背景】
2009年4月27日,A员工入职华冠公司,2016年5月24日,华冠公司发现A员工存在伪造学历填写虚假资料的行为,而公司2015年版员工手册中规定:提供虚假身份证件、学历证件、健康证、离职证明等,欺骗公司者,用人单位可以解除劳动合同,同时在2007年版员工手册、2009年员工入职时新人训练计划表及新人考核试卷时,也有同样规定,且员工在公司管理规章一栏受训人签名处签名,员工试卷中也对规章制度部分内容有所涉及。因此公司根据这些规定与A员工解除了劳动合同。
A员工不服提出上诉,认为公司对学历要求并未尽告知义务,也存在入职时失察的问题,同时年代久远,且员工并未因学历真假而使公司蒙受损失,也未出现不胜任工作的情况,公司录用A员工本质上是基于能力而非学历,不能以此解除劳动合同。最后法院二审判决公司胜诉,员工小王提供虚假学历证书行为违反法律及企业规章制度相关规定,公司据此解除劳动合同依法有据,无需支付赔偿金。(案例来源于中国裁判文书网)
【案例背景】
2009年4月27日,A员工入职华冠公司,2016年5月24日,华冠公司发现A员工存在伪造学历填写虚假资料的行为,而公司2015年版员工手册中规定:提供虚假身份证件、学历证件、健康证、离职证明等,欺骗公司者,用人单位可以解除劳动合同,同时在2007年版员工手册、2009年员工入职时新人训练计划表及新人考核试卷时,也有同样规定,且员工在公司管理规章一栏受训人签名处签名,员工试卷中也对规章制度部分内容有所涉及。因此公司根据这些规定与A员工解除了劳动合同。
A员工不服提出上诉,认为公司对学历要求并未尽告知义务,也存在入职时失察的问题,同时年代久远,且员工并未因学历真假而使公司蒙受损失,也未出现不胜任工作的情况,公司录用A员工本质上是基于能力而非学历,不能以此解除劳动合同。最后法院二审判决公司胜诉,员工小王提供虚假学历证书行为违反法律及企业规章制度相关规定,公司据此解除劳动合同依法有据,无需支付赔偿金。(案例来源于中国裁判文书网)
展开

【大川说量子HR】

这个案例,熟悉劳动关系的HR一眼就会感到很熟悉。网上类似案例很多,其实都是在(2016)苏0114民初585号的真实案例上改编的。在这场判例中,法院两审都支持了企业方。但是中国不是判例法体系,中国不是判例法体系,中国不是判例法体系。重要的事情重复三遍。同样一件事情,再次重复一下,可能结果截然迥异。因为现实远比大部分人想得要复杂得多。至少有四个方面会导致类似案例的判决结果不确定,就像微观世界的量子微粒子。这四个主要方面包括:

  • 双方争议的切入点和实施过程。
  • 过程中证据的呈现情况。
  • 法官的主观意志。
  • 当时政策的大导向。


说句实话,信息造假正在成为这个社会不得不面对的严重问题。学历、资质证书、收入流水,甚至婚姻状况都是重灾区。而企业主张以信息造假无理由解除劳动合同的,基本都依据《劳动合同法》第二十六条关于以欺诈手段订立劳动合同应属无效的说法。但要注意的是,根据《民法通则》这一上位法,欺诈需要构成两个要件:

(1)员工故意告知虚假事实或故意隐瞒事实(客观行为);

(2)员工“欺诈”导致用人单位陷入错误认识,而因此作出错误的民事行为(存在因果关系)。

很多案例中,企业输了可能就是因为他在辞退过程的申明中,没有纯粹以信息造假为理由,还牵涉了一些不胜任的说法,被对方律师找到了把柄;而个人输了,可能就是因为找的争辩切入点没有证据支撑,但是换个角度完全可以赢。比如,上述这个案例员工找的主要切入点是企业在其入职前没有尽到审查义务、自己没有看到过07版本员工手册,结果企业方提供了相应的签字文本,他自然是输了。但其实员工还可以攻击其他很多证据链条上的薄弱点(为了避免被负面应用,这里就不为大家举例了)。

第二、到了法庭上,就是证据说话。这个案例中,企业之所以能赢,是因为企业针对争议点提供的证据链比较完整,包括员工签收的员工手册有相关规定等。诉讼靠的是证据,而不是真相。对于这块,类似案件年代久远,争夺举证责任就变得很重要。所以,还是找个专家吧。

第三、法官是人,不是机器。他的判断既有对业务的专业把握、对社会公正性的个人坚持,还可能会有一些个人情感和利益的判断。其实法官也很难,因为社会远比书本要复杂得多。我们就曾经在业务合作的过程中,碰到公司故意忽视我们提供的背调报告中发现的问题,但是在试用期后又拿这些问题说事的。我曾经和郭老师私下交流,大家就多次感叹,劳动法是个很不完整的体系。他作为起草人之一,又担任了几十年的中院法官,应该最有发言权。

最后,政治风向的转变其实也是很重要的影响因素。如果仅仅看一下这几年北京对于平台灵活用工是否需要承担工伤责任这么一项。你就会发现,审判结果和当时的经济和就业大背景有很大的关联。

说这么多,其实是为了提醒刚入行的HR以及企业的老板,劳动法的诉讼结果不像刑法那么可还原和复制。不是说,我们只要完成某个事件清单,企业就肯定能赢。所以,千万不要用个案来说话。但是,用量子观来看的话,做好过程和资料管理,肯定能提高你赢的概率。所以,员工手册要做到持续性合规,内部管理制度要做到公告义务并留档,对员工的档案管理和审查要细致,完善专业流程,听取专家意见,这些事情都是一个持续要去做好的动态过程。否则,你的企业可能连一分获胜的机会也不会有。

另外,目前劳动法框架下,企业自我的正心正念也很重要。我们一直建议我们的合作企业碰到类似的问题,首先从情理法的角度尽量协商(注意顺序依据哦)。其次,在确定自己正义的情况下,不要害怕个别人员的诉棍行为,即使自损八百,也尽量把正义坚持到底。这其实也践行了我们“尽人事听天命”的量子HR理念。

 

最后回答这个问题,七年后发现员工学历造假,还能解雇吗?我的回答是,如果你觉得解雇是在维护心中的正义,那就去做,不要纠结非法解雇可能导致的赔偿问题,因为这个判断的标准不是由你来把握的。

让我们一起用量子思维和中国智慧跨越管理障碍,你我共同发掘人的价值。

文|大川,企业管理咨询顾问兼私董会教练,上海交通大学、同济大学外聘讲师。

拥有了核心竞争力,才能给自己的职场价值增加筹码,公司更可能留下你!给大家分享一个HR提高自己核心竞争力的课程——《高阶绩效与薪酬经纪人 训练营2.0》,带你快速:

掌握薪酬绩效基础原理

突破传统绩效管理

拔高薪酬管理思维

提升专业能力

实现升职加薪

【点击这里】,高阶绩效与薪酬经纪人 训练营2.0特价学习名额!

175

18

20

未来3年,请保持能随时离职的能力
哪怕在一家公司待了2年以上,我相信很多人都有离职的冲动。很多人心里都有过离职的想法,但还是要劝大家谨慎再谨慎,因为大部分人离职后都是平级跳、薪酬涨幅一般在10%以内居多。现在大多数的人都缺乏能随时离职的...
2024-04-22 15:34
sophie燕儿

20楼 sophie燕儿

打卡,学习了

2020-05-05 21:57:39 回复 赞(0)
sophie燕儿

19楼 sophie燕儿

打卡,学习了

2020-05-05 21:57:37 回复 赞(0)
samxon

18楼 samxon

学习了

2020-05-05 17:03:03 回复 赞(0)
samxon

17楼 samxon

学习了

2020-05-05 17:03:00 回复 赞(0)
yysmile2007

16楼 yysmile2007

如果公司有制度规定就可以辞退的。

2020-05-05 12:24:09 回复 赞(0)
一棵风信子

15楼 一棵风信子

1

2020-05-05 10:15:02 回复 赞(0)
埃阿斯92138

14楼 埃阿斯92138

自愿平等,公平公正

2020-05-03 10:33:20 回复 赞(0)
左小咬

13楼 左小咬

你的某个观点和bobo石榴B姐是对立的,你们要撕一下不。“即使自损八百,也尽量把正义坚持到底”这个你自己有没有做到或做到过?有哪些证据,因为我们要的是证据不是真相

2020-04-30 18:02:44 回复 赞(0)

大川howard

@左小咬:根本不对立啊,自己再想想。我是支持扎紧管理篱笆的。自损八百,指的是突发情况后的应对态度。我们在甲方一裁二审的赢面是很高的,所以员工也更愿意坐下来谈,这就叫相辅相成

2020-04-30 22:35:18回复
EXOK

12楼 EXOK

即使自损八百,也尽量把正义坚持到底。

2020-04-30 13:58:28 回复 赞(0)

大川howard

@EXOK:这种坚持,可以减少类似事情发生概率,间接减少管理成本

2020-04-30 16:47:22回复
entanglement

11楼 entanglement

做好过程和资料管理,肯定能提高你赢的概率。

2020-04-30 13:58:03 回复 赞(0)
chenjianming

10楼 chenjianming

这个案例中,企业之所以能赢,是因为企业针对争议点提供的证据链比较完整,包括员工签收的员工手册有相关规定等。

2020-04-30 13:57:34 回复 赞(0)
247911634

9楼 247911634

到了法庭上,就是证据说话。

2020-04-30 13:57:12 回复 赞(0)
不迁不贰

8楼 不迁不贰

你是大家

2020-04-30 11:11:59 回复 赞(0)
荣村大队东北队

7楼 荣村大队东北队

谢谢老师分享!学习了,有道理。

2020-04-30 11:08:27 回复 赞(0)
红果果one

6楼 红果果one

感谢分享,坚持学习!
让我们一起用量子思维和中国智慧跨越管理障碍,你我共同发掘人的价值。

2020-04-30 09:32:09 回复 赞(0)
zjz1819

5楼 zjz1819

可以。

2020-04-30 09:23:40 回复 赞(0)
徐妹妹

4楼 徐妹妹

受教了。

2020-04-30 09:23:30 回复 赞(0)
天啊这是啥

3楼 天啊这是啥

学习了。

2020-04-30 09:22:49 回复 赞(0)
情歌被打败

2楼 情歌被打败

特别赞同老师说的“在确定自己正义的情况下,不要害怕个别人员的诉棍行为,即使自损八百,也尽量把正义坚持到底“这句,有时候真的碰到难缠的员工就是要这样做!

2020-04-30 09:17:01 回复 赞(12)
海獭立夏

1楼 海獭立夏

学习了

2020-04-30 08:40:14 回复 赞(0)

下载APP
下载APP
与更多HR互动交流
300万+人已下载
下载APP
与更多HR互动交流
关于作者

获得 打卡牛人 专栏作家 课程讲师  三茅认证称号

上海自主创新工程研究院理事;企业教练、HR高级顾问;曾担任万人规模产业集团人资副总,在任职不到三年期间帮助企业年销售从不..
最新内容
案例丨周末工作任务未完成被扣奖金,员工能否申请赔偿
13分钟前    热点资讯
按最低基数交社保,员工离职可以要经济补偿吗?多地人社明确了!
21分钟前    热点资讯
什么是数智化转型
21分钟前    通用技能
经济转型升级是指什么
21分钟前    通用技能
能源转型是什么意思
22分钟前    通用技能
数字化转型什么意思
22分钟前    通用技能
数字化转型项目有哪些
22分钟前    通用技能
如何推进数字化转型
22分钟前    通用技能
什么是数字化经济转型
22分钟前    通用技能
数字化转型到底是什么
23分钟前    通用技能
35岁如何转型
23分钟前    通用技能
什么叫转型升级
23分钟前    通用技能
数字化转型的三大核心
23分钟前    通用技能
什么是教育数字化转型
23分钟前    通用技能
数字化转型是指什么
24分钟前    通用技能
如何看待数字化转型
24分钟前    通用技能
制造业如何实现数字化转型
24分钟前    通用技能
传统零售如何向新零售转型
25分钟前    通用技能
如何加快产业转型升级
25分钟前    通用技能
数字化转型的基石是什么
25分钟前    通用技能
数字转型的机遇来自什么
25分钟前    通用技能
社会转型期是什么意思
25分钟前    通用技能
数字化转型本质是什么
26分钟前    通用技能
数字化转型要坚持什么
26分钟前    通用技能
什么是产业转型
26分钟前    通用技能
传统产业如何转型升级
26分钟前    通用技能
什么是产业转型升级
26分钟前    通用技能
专业转型是什么意思
26分钟前    通用技能
传统商超如何转型
27分钟前    通用技能
什么是转型升级
27分钟前    通用技能
什么数字化转型
27分钟前    通用技能
什么叫数学化转型
28分钟前    通用技能
数字化转型如何落地
28分钟前    通用技能
数字化转型的定义是什么
28分钟前    通用技能
农业的经济转型是什么
28分钟前    通用技能
医疗数字化转型是什么
28分钟前    通用技能
如何加快数字化转型
29分钟前    通用技能
什么是制造业数字化转型
29分钟前    通用技能
什么是绿色转型
29分钟前    通用技能
如何促进财务转型
29分钟前    通用技能
房地产失业人员如何转型
30分钟前    通用技能
什么是能源转型
30分钟前    通用技能
传统经销商如何转型
30分钟前    通用技能
什么是数字化转型升级
30分钟前    通用技能
数字化转型有哪些
31分钟前    通用技能
什么是银行数字化转型
31分钟前    通用技能
如何实现数字化转型
31分钟前    通用技能
数字化转型转的是什么
32分钟前    通用技能
实体数字化转型什么意思
32分钟前    通用技能
数字化转型的好处是什么
32分钟前    通用技能
为什么数字化转型是必然趋势
32分钟前    通用技能
敏捷转型是什么意思
32分钟前    通用技能
促进贸易转型升级的方式主要有哪些
33分钟前    通用技能
个人转型是什么意思
33分钟前    通用技能
什么是数字转型
33分钟前    通用技能
什么是制造业转型升级
34分钟前    通用技能
什么是财务数字化转型
34分钟前    通用技能
数字化转型的核心特征是什么
34分钟前    通用技能
数字化转型的目的是什么
34分钟前    通用技能
为什么数字化转型
34分钟前    通用技能
数字化转型三要素有什么
34分钟前    通用技能
数字化转型包括什么
34分钟前    通用技能
产业转型是什么
35分钟前    通用技能
什么是能源转型的根本途径
35分钟前    通用技能
数字化转型我们应该做什么
35分钟前    通用技能
数字化转型有哪些方面
35分钟前    通用技能
职业转型需要什么
36分钟前    通用技能
转型金融产品有哪些
36分钟前    通用技能
数字转型需要什么
36分钟前    通用技能
服务转型是什么意思
36分钟前    通用技能
产业转型的原因有哪些
36分钟前    通用技能
数字化转型需要什么
37分钟前    通用技能
什么是数据化转型
37分钟前    通用技能
如何促进产业转型升级
37分钟前    通用技能
数字化转型有什么好处
38分钟前    通用技能
实体化转型是什么意思
38分钟前    通用技能
银行数字化转型是什么
40分钟前    通用技能
数字化转型指的是什么
40分钟前    通用技能
制造业数字化转型是什么
40分钟前    通用技能
社会转型指的是什么
41分钟前    通用技能
数字化转型包含哪几个阶段
41分钟前    通用技能
什么是文化转型
41分钟前    通用技能
绿色转型是什么
42分钟前    通用技能
数字化转型特点有哪些
42分钟前    通用技能
数字化转型需要什么人才
42分钟前    通用技能
数字化转型目的是什么
43分钟前    通用技能
数字化转型有哪些好处
43分钟前    通用技能
数字化转型产品有哪些
43分钟前    通用技能
制造业如何数字化转型
43分钟前    通用技能
什么叫数字化转型?
44分钟前    通用技能
数字化转型需求有哪些
44分钟前    通用技能
智能化转型是什么意思
45分钟前    通用技能
数字化转型行业有哪些
45分钟前    通用技能
财务转型是什么
45分钟前    通用技能
什么是数字化和数字化转型
45分钟前    通用技能
数字化转型指什么
45分钟前    通用技能
数字化转型是如何实现的
47分钟前    通用技能
移动数字化转型是什么
47分钟前    通用技能
数字化转型包含什么
47分钟前    通用技能
什么是数字化转型工具
48分钟前    通用技能
今日打卡案例 5302 已人打卡
【职业发展】我想争取人力资源BP岗,该如何争?

完成打卡即可领取精品资料及积分奖励!

月度优秀创作者
上榜得茅豆

每月经综合计算排名可上榜
上榜用户将获得200~800不等的茅豆奖励

创作者协会
直播推荐 更多 >

培训专场直播答疑-4月

课程班主任、黄兰兰、考证君  

今天 19:00 开播 966

经济基础第17章考点梳理

万红coco  

04-27 19:30 45

经济基础第16章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 835

下载APP
扫码下载APP
三茅公众号
扫码添加公众号
在线咨询
扫码在线咨询
消息
关注
粉丝
正在加载中
猜你感兴趣
换一批
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
更多
消息免打扰
拉黑
不再接受Ta的消息
举报
返回消息中心
暂无权限
成为三茅认证用户,即可使用群发功能~
返回消息中心
群发消息本周还可群发  次
文字消息
图片消息
群发须知:
(1)  一周内可向关注您的人群发2次消息;
(2)  创建群发后,工作人员审核通过后的72小时内,您的粉丝若有登录三茅网页或APP,即可接收消息;
(3)  审核过程将冻结1条群发数,通过后正式消耗,未通过审核会自动退回;
(4)  为维护绿色、健康的网络环境,请勿发送骚扰、广告等不良信息,创建申请即代表您同意《发布协议》
本周群发次数不足~
群发记录
暂无记录
多多分享,帮助他人成长,提高自身价值
群发记录
群发文字消息
0/300
群发
取消
提交成功,消息将在审核通过后发送
我知道了