感觉日常工作中，对于员工犯错的取证工作比较困难。
比如像员工偷懒，不在岗，内勤的员工还好说，外勤要怎么抓呢？补充说一下为什么我会想要抓外勤，因为发现存在说上班时间做自己的副业，下班时间才开始工作，还把这种行为美化为加班的情况。
又比如听多个人说员工会在外面讲公司坏话，或者大肆宣扬公司的内部情况，但没有啥录音、录像。
又或者员工在工作程序、步骤上犯错，但这些错误不是线上的，我们只能通过还原事情经过知道他错了，事后复盘他还不承认、耍赖皮。
想问下各位都是如何取证存档的？
上林 2023-12-06 11:57 回复 赞(3) 14楼
说一句听起来不太负责任，但是事实上就是那么回事的话！——这事，跟你有啥关系呢？？
你知道为什么每个部门都要设置一个部门负责人？这个角色是干什么的？
如果你认为员工在工作中任何的主观非主观，故意非故意，明面或者隐含的错误都需要HR来发现，记录，取证，存档，并且，HR也有这个能力，那么所有的企业就都不需要中层管理人员了，你琢磨琢磨，是不是这个道理？
同为HR ，给几点建议，希望对你理顺工作思路有帮助。
1、明确自己跨部门的管理权限有多大，不是说涉及人事相关的工作都归你管，且归你主动去管。
比如考勤工作，虽然是HR 的工作，但是HR对考勤的管理仅限于制度上的管控和数据上的统计，而不是特工式的跟踪和侦探式的调查！员工外勤的时候办私事还是办公事，我们是无法完全掌握的，除非你一天8小时跟他一起出外勤。
所以对外勤的管理是从结果来看的，员工出外勤，用1小时完成既定工作，用2小时顺便逛街，他领导可能不知道，也可能知道但不管，员工每天都外勤，每天都办点私事，但全月任务都完成了，他领导就没必要管。
员工出外勤，每天6小时逛街，2小时办公，任务完不成，也是他领导找他谈话。他领导管不了，找到你，你需要思考的是如何完善制度来解决问题，比如外勤时到达目的地后的网上打卡和每隔一段时间的工作进展汇报，而不是跟踪他找他办私事的证据。
2、听多个人说员工在外面讲公司坏话，那么这“多个人”都是比你先知道这个员工讲公司坏话了呗！那这些“多个人”都具体做了什么来制止这个员工的行为呢？如果他们先知道，却什么都没做，然后又告诉你，那这些人是什么目的？你为什么觉得自己后于“多个人”知道这件事，却要先于他们主动对这个员工采取行动？就因为你是HR？然后凭着听来的消息就干了？
HR是天然背锅侠，但是不每个HR背锅都是无辜的，有的时候是自找的。HR在工作中要学会保护自己，工作上要保持定力，啥叫定力，给你举个例子：
公司里有个员工，对公司不满，对领导不满，对同事不满，整天吵吵有人挖他，要跳槽，要离职，但只要他没把辞职信拍你桌子上，他就是叫出花来，你都应该当他是空气，在他递交辞职信之前，你但凡正眼看他一眼，都算你输，更别提采取具体行动了。
HR在公司里其实是所有小道消息的汇集处，啥都不关心就成不了优秀HR，啥都信就成不了“长寿”的HR。
3、员工在工作中的错误，为什么需要一个HR去给他复盘纠错？有句话叫做“专业的人做专业的事。”外行给内行纠错的结果就是，A内行不服。B外行举证无力。
所以，HR的工作其实应该是对既定的结果，依照公司规定进行处置。无论员工是程序，步骤有无错误，有多大错误，都应该由他部门进行认定，然后把结果报给人事部进行相应的处罚，无论是调查，还是取证，都应该是员工所在部门的专业人员负责，HR 跟着掺和什么？
王泽强 2023-12-05 08:54 回复 赞(0) 9楼
对于员工严重违纪的事实证据，用人单位可以采取以下方法予以固定：
1、违纪员工书写的检讨书、悔过书、员工签字确认的情况说明书等单位主管领导在员工发生严重违纪行为后，应找其谈话，指出员工行为的严重后果并提出书写要求：应完整陈述违纪行为发生的时间、地点、涉及的人或单位，违纪行为发生的原因、经过，给单位造成损失的损害后果等。书面材料上必须有违纪员工本人亲笔签名并注明时间。
2、违纪员工本人签字的过失单或违纪记录违纪记录应记载清楚违纪事实经过，造成的损害结果及违纪行为指向的单位规章制度中的具体条款等。如有可能违纪记录最好应由违纪员工本人填写，如员工不能自行书写的，单位工作人员应将代填写的内容以诵读的方式告知违纪员工本人，并由违纪员工本人签署“已了解表格内各项填写内容，本人予以认可”等类似语言，签字有困难的可以按手印代替。
3、其他员工及知情者的证言与违纪员工共事的同事对违纪员工的违纪行为了解最清楚，其证言陈述最接近事实。但因其与违纪员工有厉害关系，所以他们的证言效力较低，一般不能单独作为确定事实的证据。如果单位有其他辅助证据与该证据形成完整的证据链，则可以成为确定事实的依据。非单位员工的证人证言，其证明力大于单位员工出具的证言。
4、物证如被违纪员工损坏的机器设备和其他物品等，均是证明员工违纪的有效证据。
5、政府有关部门的处理意见、处理记录及证明等员工违纪行为影响严重导致企业受到行政处罚的,政府有关部门会发放行政处罚决定书;因员工违纪导致企业赔偿第三人违约金或其他损失的,企业应保留相关书面证据。对于有违法行为(如赌博、盗窃等)的员工,可以要求政府有关部门处理,政府有关部门的处理结论或者记录,就可能是有力的证据。对于“大错不犯,小错不断”的员工的违纪行为,应平时应做跟踪记录。
6、其他有关书证及视听资料企业内部装有监控录像的,违纪行为本身及处理过程中的相关录像录音资料,可作为证据使用。除此之外，员工违纪时的照片、、记录证言、微信、短信信息等证据，间接证明员工确实存在严重违纪的行为，但该些证据本身容易被修改，所以需要和其他证据形成证据链条后，证据力度才会加强。
王泽强 2023-12-05 08:54 回复 赞(0) 8楼
对于员工严重违纪的事实证据，用人单位可以采取以下方法予以固定：
1、违纪员工书写的检讨书、悔过书、员工签字确认的情况说明书等单位主管领导在员工发生严重违纪行为后，应找其谈话，指出员工行为的严重后果并提出书写要求：应完整陈述违纪行为发生的时间、地点、涉及的人或单位，违纪行为发生的原因、经过，给单位造成损失的损害后果等。书面材料上必须有违纪员工本人亲笔签名并注明时间。
2、违纪员工本人签字的过失单或违纪记录违纪记录应记载清楚违纪事实经过，造成的损害结果及违纪行为指向的单位规章制度中的具体条款等。如有可能违纪记录最好应由违纪员工本人填写，如员工不能自行书写的，单位工作人员应将代填写的内容以诵读的方式告知违纪员工本人，并由违纪员工本人签署“已了解表格内各项填写内容，本人予以认可”等类似语言，签字有困难的可以按手印代替。
3、其他员工及知情者的证言与违纪员工共事的同事对违纪员工的违纪行为了解最清楚，其证言陈述最接近事实。但因其与违纪员工有厉害关系，所以他们的证言效力较低，一般不能单独作为确定事实的证据。如果单位有其他辅助证据与该证据形成完整的证据链，则可以成为确定事实的依据。非单位员工的证人证言，其证明力大于单位员工出具的证言。
4、物证如被违纪员工损坏的机器设备和其他物品等，均是证明员工违纪的有效证据。
5、政府有关部门的处理意见、处理记录及证明等员工违纪行为影响严重导致企业受到行政处罚的,政府有关部门会发放行政处罚决定书;因员工违纪导致企业赔偿第三人违约金或其他损失的,企业应保留相关书面证据。对于有违法行为(如赌博、盗窃等)的员工,可以要求政府有关部门处理,政府有关部门的处理结论或者记录,就可能是有力的证据。对于“大错不犯,小错不断”的员工的违纪行为,应平时应做跟踪记录。
6、其他有关书证及视听资料企业内部装有监控录像的,违纪行为本身及处理过程中的相关录像录音资料,可作为证据使用。除此之外，员工违纪时的照片、、记录证言、微信、短信信息等证据，间接证明员工确实存在严重违纪的行为，但该些证据本身容易被修改，所以需要和其他证据形成证据链条后，证据力度才会加强。
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