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再问“工资”定性

野草花 2018-01-31 16:09:01

今天上午看到有一位同仁的提问，说老总想将员工工资切割成2份，一份1380元无条件给员工，剩余一份以“备用金”形式暂每月借给员工，年终再算总帐，多退少不补。由此，除前面提问过“工资”定性为“成本
”还是“红利收益”的问题外，从员工借工资的角度来看一下法律是如何定性的，或者说这样借工资是否有法律风险。

1，劳动者的工资，有物权性质。在公司清算时尤为明显，劳动者工资，福利保险支付顺非常靠前，仅次于清算费用，优于国家税收，有抵押担保的债权，一般债权及股权。

2，但从日常支付顺序来看，又像是一般债权。公司资金紧张时，往往后支付员工工资。

3，从分红角度看，又像股权。

4，这种先借后算总帐式的工资模式，早先浙江那边好流行。员工每个月可向公司借工资，有时甚至借多了，到年底核算时，发现员工透支了。

广HR那些事 2018-02-01 09:44 回复赞(0) 5楼

工资，是雇主或者法定用人单位依据法律规定、或行业规定、或根据与员工之间的约定，以货币形式对员工的劳动所支付的报酬。工资总额由下列六个部分组成:计时工资;计件工资;奖金;津贴和补贴;加班加点工资;特殊情况下支付的工资。是劳务报酬(劳酬)中的一种主要形式。

借支，是单位内部财务行为。借支是工作人员向本单位财务部门预支一定款项用于办理单位事务，在办理完毕后据实报销的一种行为。借支属于单位内部事务，基于单位与劳动者之间的管理与被管理，服务与被服务的关系产生。

民间借贷，是借款合同的一种。依据合同法的规定，借款合同是借款人向贷款人借款，到期返还借款并支付利息的合同。该法律关系最重要的构成要件有两点：一是双方之间借贷的合意；二是款项的实际交付。

借贷是平等民事主体之间发生的民事法律关系，是外部关系，借支则是单位与劳动者之间发生的关系，是上下级的管理关系,是劳动者与用人单位之间内部劳动关系的组成部分；

借贷关系适用的是合同法等关于借款合同的规定，借支则适用的是劳动法以及单位财务制度规范；

借贷关系中欠债不还的纠纷的适用普通民事诉讼程序处理；借支中因特定款项应予核销而未予核销，或未能按财务规定归还剩余款项等纠纷，应当属于劳动争议的范畴，适用劳动争议调解仲裁法的相关规定，有劳动仲裁前置的特殊要求。

区分借支与借贷的纠结，一般只发生在单位与劳动者之间。故二者的区分，主要应围绕借支的财务流程进行审查。

职工借支行为属于劳动关系，非借贷关系。

公司层面可以适当现金流或其他投资，员工层面把工资拆分月结变成年度结算。

个人观点，还是遵循劳动合同月结，方便快捷，减少财务流程管控及借支离职风险等。

野草花 2018-02-01 21:09

@瓶静如水：谢谢您的分享。因没有将问题描写清楚。

是这样的，我们本处的“借支”，并非劳动者因“公干”而进行的借支，以及虽后按财务理理费用报销予以冲抵的行为。

1，我们此处借支，简单的说，就是本公司劳动者因“私差”而非“公干”，从公司借取款项，以劳动者本人未来工资收入(或担保人工资收入)冲抵借支的情形。所以是借贷关系，不是劳动关系。回复赞(0)

野草花 2018-02-01 21:17

@瓶静如水：当然，如果回到传统的工资核算，结算的月结模式，那就没问题。

现在是在社会主义新时代下，新型劳动关系，新型工资形式和结算形式，新型的人力资本理论运用，新合伙人制的劳资共管取代传统的物质资本股东利益至上主义。所以有新问题，有新需求，得有靳方法。真的。

我们如果碰到问题就只想回归传统，恐怕问题很严重。回复赞(0)

广HR那些事 2018-02-02 09:04

@野草花：额，懂了，如果员工合法且自愿认可签字画押，以工资部分入股/分红/投资等名目，双方就借贷关系明确内容及义务则无可非议，不然，劳动报酬这块，仍按“工资”项目，我只能说企业有甩锅耍流氓嫌疑..另外财务操作层面，复杂化及高风险化。回复赞(0)
楼主

野草花 2018-01-31 17:46 回复赞(0) 4楼

首先谢谢各位的分享。据我了解的情形，远比表面看上去复杂，这不是有人故弄玄虚，搞一些新定义扰乱而已。
1，首先，我们都知道理，其它合同都由一部法律《合同法》来规定，而劳动合同就一种都由一部法定律《劳动合同法》来规定，这您还看不出劳动合同关系的复杂性和重要性，是真的不简单。
2，劳动合同没有办法把劳动的方方面面都写清楚，比如签1年劳动合同，决不可能把365天所有的事情都写进劳动合同条文中。
3，本来工资由劳动合同法保护，但现在通过《借支单》硬生生的变成了普同的借贷法律关系，由合同法保护，力度弱了千倍万倍。
4，借支数额通常有上限，由公司单方面制度规定。
5，未借出部分工资就等于廉价的无偿资本贷款。比如本来月工资支付5000万，但现在当月不予核算并发放，只同意工资借支，合计支竹2000万。那末另外3000万款就待在公司帐上供老板无成本使用。
6，所以，对于未借出部分工资，如何定性？是员工集体贷款给公司收取贷款利息？还是存款给公司收存款利息？还是投资于公司，形成受限分红的月股或年股收取股息呢？

职界 2018-01-31 18:06

@野草花：1.如果劳动者跟公司之间是因为雇佣关系产生的费用往来，也就是说，因为员工付出了劳动企业支付的费用应该属于劳动合同范畴；
2.如果企业对员工支付的费用或者员工从企业出获得的费用不是因为雇佣关系，而是因为其他关系产生的，比如投资关系、合作关系产生的，那么就属于其他合同范畴来约定。回复赞(0)

职界 2018-01-31 18:08

@野草花：1.如果劳动者跟公司之间是因为雇佣关系产生的费用往来，也就是说，因为员工付出了劳动企业支付的费用应该属于劳动合同范畴；
2.如果企业对员工支付的费用或者员工从企业出获得的费用不是因为雇佣关系，而是因为其他关系产生的，比如投资关系、合作关系、借贷关系产生的，那么就属于其他合同范畴来约定。回复赞(1)

职界 2018-01-31 18:11

@野草花：所以说如果发生了这种情况，只能理解为，企业和员工之间除了劳动关系之外又发生了另外一层关系。劳动关系这部分企业已经支付了劳动报酬，其他的费用视为企业与劳动者之间的借贷关系或合作投资关系。回复赞(0)

职界 2018-01-31 18:14

@野草花：那么如果这么理解的话，除了企业支付给员工的最低工资之外的那部分费用无论叫什么，都不能带“工资”这俩字了，否则就有点说不明白了。回复赞(0)
职界 2018-01-31 17:13 回复赞(0) 3楼

很多东西本来很简单，被一些新概念搞乱了而已。不管你企业怎么定性，给员工打到卡里的都是工资，只要员工没写借条，再要回去基本都不合规。
樊莉娅 2018-01-31 16:26 回复赞(0) 2楼

我没有经历过这种工资发放模式，个人认为只要签订劳动合同，基本工资不低于最低工资标准，其他制定薪酬制度，员工签字确认同意即可。第一前提不违法，第二双方同意。
李元江 2018-01-31 16:14 回复赞(0) 1楼

我个人的理解，还是要从劳动合同上作为定性，有劳动合同的，在签合同时做明确约定薪酬，至于公司把多少薪酬作为考核，只要员工签字认可即可。但是如果没有签劳动合同，这个人拿的是公司的股权，我个人认为可以进行暂支，年终结算