三茅
VIP
创作中心 学习中心 会员中心
目录

清洁等工作还是劳务协议较好

作者 阿东1976刘世... 2017-04-13 16:27 59955
内容来自 2017-04-18 打卡话题
如何管理好后勤队伍?
  我们公司最近招聘了3名外地的女清洁工,跟她们谈好了福利工资后就入职了,暂时还没有签订任何协议和合同,其实我也在考虑,要给他们签订劳动合同还是劳务协议,因为他们年纪都大了,领不了退休工资。而且他们本来也不希望公司每个月扣社保。
  我本身较忙,平时很少管他们,但最近发现,工作时间经常找不到这几个清洁工的人影,有时看到她们之后问刚刚在哪里在忙什么,有的说在车间,有的说在办公区,但其实我也在公司都找了一遍,可并没有发现他们的身影,常常是电话遥控之后才会出现。我不想冤枉任何人,但是也不想被清洁工糊弄。
  请教各位,关于后勤人员的管理,大家有什么好的办法呢?和他们签订劳动合同好,还是签订劳务协议好呢?可能会存在哪些风险?
  我们公司最近招聘了3名外地的女清洁工,跟她们谈好了福利工资后就入职了,暂时还没有签订任何协议和合同,其实我也在考虑,要给他们签订劳动合同还是劳务协议,因为他们年纪都大了,领不了退休工资。而且他们本来也不希望公司每个月扣社保。
  我本身较忙,平时很少管他们,但最近发现,工作时间经常找不到这几个清洁工的人影,有时看到她们之后问刚刚在哪里在忙什么,有的说在车间,有的说在办公区,但其实我也在公司都找了一遍,可并没有发现他们的身影,常常是电话遥控之后才会出现。我不想冤枉任何人,但是也不想被清洁工糊弄。
  请教各位,关于后勤人员的管理,大家有什么好的办法呢?和他们签订劳动合同好,还是签订劳务协议好呢?可能会存在哪些风险?
展开

      对于后勤人员的管理,如果是作为公司员工当然与其他员工一样的管理。但看题主意思,是不想作为同样的员工进行管理,是否也为节约钱呢?

      一、看题主说的情况

     1、3名外地女清洁工。没有说明岁数情况。对签订合同就有了选择的权利。

     2、但也说了年纪大,领不了退休工资?是什么意思?是已超过退休年龄?如果是超过,就说不上什么扣社保了,买都买不了!

     3、找人时看不见,只能电话遥控之后才会出现。是否认为是躲在哪玩去了?

     4、入职多久了还没有签合同。也不怕出问题啊?那样风险就大了!

     二、再说风险(或费用)的问题

     1、长时间不签合同的用工风险

     《劳动合同法》第10条规定:“建立劳动关系,应当订立书面劳动合同。已建立劳动关系,未同时订立书面劳动合同的,应当自用工之日起一个月内订立书面劳动合同。”  

     如果超过一年的话,还会面临双倍工资的风险。

     没有合同就没有工伤等保险,如果有伤情发生,又得单位全包。那时你这个管理的,责任也重大啊!

     2、签订劳动合同或劳务合同存在的区别

     劳动合同:是劳动从属关系。签了劳动合同,就是你的员工,属劳动法、劳动合同法管理。那么因为他的工作出现的问题责任主体为企业。而你还得为其购买相应的社会保险及其他福利。劳动者除了受一般民法保护外,还受劳动法的特别保护。但可以买工伤保险嫁接受伤风险〈工伤〉相关规定。

     劳务合同:双方是平等的。属民事法律管理。用人单位支付劳务报酬,无需提供保险、福利等待遇,不存在人身隶属关。一般涉及的是违约和侵权等民事责任。如果受伤适用于《侵权责任法》根据双方各自的过错承担相应的责任(第三十五条规定)。对单位就有较大的好处。

     所以可以看出,在单位的支出费用。主要在社会福利一块上,签订劳务合同可以减少支出,不用与公司员工一个待遇。且在工伤等风险上区别较大。

     3、事实劳动关系风险(签订劳务合同也可能成为劳动关系)

     劳动关系成为条件:

     依据劳动社会保障部《关于确立劳动关系有关事项的通知》(劳社部发〔2005〕12号)第一条的规定:用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同,但同时具备下列情形的,劳动关系成立:

     (一)用人单位和劳动者符合法律、法规规定的主体资格;

     (二)用人单位依法制定的各项劳动规章制度适用于劳动者,劳动者受用人单位的劳动管理,从事用人单位安排的有报酬的劳动;

     (三)劳动者提供的劳动是用人单位业务的组成部分。这一规定对劳动关系做出了较为明确的界定。

     从上述规定看,劳动关系的构成要件包括三个要素:主体资格、从属关系、劳动性质。劳动者作为用人单位的成员,除提供劳动之外,还要接受用人单位的管理,遵守其规章制度,从事用人单位分配的工作和服从用人单位的人事安排等。

     所以:不要以为签了劳务合同就一直与你没有劳动关系了。如果你要求其遵守你的规章、要受你的管理,还要承担你安排的其他工作人事安排。那么你们的关系就变成了劳动关系,就要受劳动法等保护。

     如何避免:既然签订劳务合同(里面规定劳务内容、结果、安全管理等)。那就不要管她怎么样工作,你找不到人没有关系,只要给你扫干净了!即:只要她给你完成了清洁任务,就不受你管。

     三、说说管理的问题

     (一)如果是劳动合同。

     1、工作成果。那就制定一个卫生管理办法。同时将清洁工的职责、清洁范围、清洁标准等进行规定讲解明白,按要求进行工作成果的检查就行了!

     2、人员管理。在入职初,进行公司的相关考勤、奖惩等制度进行讲解到位,按员工管理等。

     (二)如果是劳务合同

     告诉其公司的相应的工作时间,禁区范围等。即告之公司上下班时间,什么时候不要打扫,免得打扰员工上班;什么地方不能擅自进入,避免泄密;按时间去检查清洁是否达标就行等。


117

68

20

考勤/绩效/工资/社保(680份带公式的Excel模板),拿走不谢
讲真,很多职场人用了那么多年的Excel,依然停留在简单的表格绘制和公式运用上。可能有小伙伴会说,“Excel很简单啊,不就是输入数字,然后加减乘除嘛,这是计算器都能完成的工作啊。”这么想就错了!Excel里真正...
2024-06-12 14:30
男篮4号

20楼 男篮4号

学习了,言简意赅。

2017-06-13 10:49:53 回复 赞(0)
hklte_hr

19楼 hklte_hr

谢谢分享!

2017-04-18 17:31:06 回复 赞(0)
塞上江南孤狼

18楼 塞上江南孤狼

思路很独特,学习了!

2017-04-18 15:50:11 回复 赞(0)
笑悟人生

17楼 笑悟人生

感谢分享

2017-04-18 15:22:02 回复 赞(0)
limi笑笑

16楼 limi笑笑

学习了,感谢分享!

2017-04-18 12:13:31 回复 赞(0)
3wsok

15楼 3wsok

学习了,谢谢分享!

2017-04-18 11:55:07 回复 赞(0)
304170442

14楼 304170442

学习了,谢谢分享!

2017-04-18 11:52:08 回复 赞(0)
淡定AILI

13楼 淡定AILI

学习了

2017-04-18 11:22:13 回复 赞(0)
luguang2004

12楼 luguang2004

很棒的分享

2017-04-18 11:04:30 回复 赞(0)
3158167

11楼 3158167

感谢分享。

2017-04-18 10:16:06 回复 赞(0)
学童001

10楼 学童001

不错

2017-04-18 09:53:12 回复 赞(0)
dunsun

9楼 dunsun

务实!感谢分享。

2017-04-18 09:02:30 回复 赞(0)
ivonwang

8楼 ivonwang

xuexi

2017-04-18 08:57:05 回复 赞(0)
浪迹者

7楼 浪迹者

在这里也能看到老乡,讲的很不错。

2017-04-18 08:56:58 回复 赞(1)
zhuzhuwmt

6楼 zhuzhuwmt

谢谢分享!学习了,其实我们一直想给员工缴纳五险,但是不知道怎么缴纳,你每个月大概可以缴纳多少钱?

2017-04-18 08:50:53 回复 赞(0)

阿东1976刘世东

@zhuzhuwmt:这要看地方,现在我们四川成都60%的,按最低工资来交的话,单位每月700元左右!个人250元左右!是去年的标准!今年的将在7月左右进行调整!

2017-04-18 08:57:33回复

绮绮的玩具熊

@zhuzhuwmt:东莞这边最低基数2906.员工负担255元多点,缴纳还是好的,万一出现工伤意外,责任就大了

2017-04-18 09:24:51回复

zhuzhuwmt

@阿东1976:好的,谢谢了

2017-04-18 17:40:48回复
阿甘啊

5楼 阿甘啊

讲的很详细,而且每条都有出处,对解决实际问题很有指导意义和帮助,感谢分享!

2017-04-18 08:42:31 回复 赞(0)
晴洲

4楼 晴洲

感谢分享!有个问题想要探讨一下:签订劳务合同需要按照劳务关系代扣代缴个税,这样会导致员工到手工资减少,如何破?

2017-04-18 08:22:03 回复 赞(0)

MR朝阳

@了了古夏:2000块才300的个税,比缴社保便宜得多,所以公司完全可以承担个税,直接跟保洁谈税后工资。

2017-04-18 08:35:36回复

阿东1976刘世东

@了了古夏:就只能以其他发票报销的形式了!需要其找票,做成费用了!

2017-04-18 09:04:13回复

晴洲

@MR朝阳:谢谢!

2017-05-07 16:46:21回复

晴洲

@阿东1976:谢谢!

2017-05-07 16:46:30回复
汲取知识

3楼 汲取知识

谢分享

2017-04-18 08:13:28 回复 赞(0)
独辟蹊径是我的个性

2楼 独辟蹊径是我的个性

谢谢分享!

2017-04-18 08:09:45 回复 赞(0)
鹏程上达

1楼 鹏程上达

谢谢分享!

2017-04-18 08:01:01 回复 赞(0)

下载APP
下载APP
随时随地,与更多HR一起学习、互动、成长
300万+人已下载
下载APP
随时随地,与更多HR一起学习、互动、成长
关于作者

获得 打卡牛人 专栏作家 课程讲师  三茅认证称号

人力资源管理专家、三茅人力资源网专栏作家、亚太人才资本研究会百人团成员、著有《人力资源管理实操手册》、《HR新手必修的2..
最新内容
哺乳期女职工返家哺乳后,返岗途中遭受交通事故,是否应当认定工伤?
19分钟前    热点资讯
经营分析工作内容
30分钟前    通用技能
运营的工作内容是什么
30分钟前    通用技能
商场运营的工作内容和职责
30分钟前    通用技能
新媒体运营主要内容
30分钟前    通用技能
公司经营能力分析主要包括
30分钟前    通用技能
运营业绩怎么写
30分钟前    通用技能
警务运行机制包括哪些内容
31分钟前    通用技能
生产经营管理包括哪些内容
31分钟前    通用技能
市场运营的工作内容是什么
31分钟前    通用技能
用户运营怎么做
31分钟前    通用技能
项目运营方案包括哪些内容
31分钟前    通用技能
运营支出包括哪些内容
31分钟前    通用技能
电子商务运营的业务流程主要包括
32分钟前    通用技能
运营策划包括哪些方面?
32分钟前    通用技能
年度经营计划的主要内容
33分钟前    通用技能
赛事运营的内容有哪些
33分钟前    通用技能
生产运营的主要内容包括
33分钟前    通用技能
市场运营管理的主要内容有哪些
34分钟前    通用技能
运营目标怎么写
34分钟前    通用技能
运营负责什么
34分钟前    通用技能
淘宝运营的工作内容和职责
34分钟前    通用技能
运营设计包括哪些内容
34分钟前    通用技能
运营具体做什么
34分钟前    通用技能
什么是品类运营
35分钟前    通用技能
产品运营的工作内容
35分钟前    通用技能
新媒体运营的主要内容
35分钟前    通用技能
京东运营的工作内容
35分钟前    通用技能
企业运营包括哪些方面
35分钟前    通用技能
电商运营包括什么内容
35分钟前    通用技能
经营策略有哪些内容
35分钟前    通用技能
营运能力从哪几个方面分析?
36分钟前    通用技能
电商运营主要负责什么内容
36分钟前    通用技能
资本经营的类型主要包括
36分钟前    通用技能
精益运营包括哪些方面
36分钟前    通用技能
市场运营包括哪些内容
37分钟前    通用技能
运营做什么的
37分钟前    通用技能
运营管理的主要内容
37分钟前    通用技能
新媒体运营主要工作内容
37分钟前    通用技能
运营内容有哪几个方面
37分钟前    通用技能
资本运营的内容是什么
38分钟前    通用技能
电商运营主要内容
38分钟前    通用技能
营销运营主要做什么
38分钟前    通用技能
企业经营计划包括哪些内容
39分钟前    通用技能
杭州陶瓷品市场经营哪些东西
39分钟前    通用技能
品类运营和店铺运营的区别
39分钟前    通用技能
为什么做运营
39分钟前    通用技能
内容运营和新媒体运营区别
40分钟前    通用技能
电商运营的具体工作内容
40分钟前    通用技能
用户运营包含哪些内容
40分钟前    通用技能
基金的运作费用主要包括
41分钟前    通用技能
运营和产品的区别
41分钟前    通用技能
运营日常工作内容有哪些
41分钟前    通用技能
希音运营工作内容
41分钟前    通用技能
淘宝运营每天的工作内容
42分钟前    通用技能
运营月报包括哪些内容
42分钟前    通用技能
什么是市场运营
42分钟前    通用技能
经营方案的内容是什么?
43分钟前    通用技能
运营怎么样
43分钟前    通用技能
新媒体内容运营主要做什么
43分钟前    通用技能
用户运营主要做什么
43分钟前    通用技能
运营助理做什么
44分钟前    通用技能
品牌运营包括哪些内容
44分钟前    通用技能
新媒体运营和内容运营的区别
44分钟前    通用技能
营运资金管理从哪些方面研究
44分钟前    通用技能
公司经营风险有哪些方面
46分钟前    通用技能
什么事运营
46分钟前    通用技能
运营模式从哪些方面来写
48分钟前    通用技能
什么叫运营模式
50分钟前    通用技能
内容运营的作用是什么
50分钟前    通用技能
店面运营包括哪些内容
50分钟前    通用技能
流量运营工作内容
50分钟前    通用技能
内容运营是什么
51分钟前    通用技能
运营营运区别
51分钟前    通用技能
营运资金管理的主要内容
51分钟前    通用技能
运营要做什么
51分钟前    通用技能
天猫运营工作内容详细
51分钟前    通用技能
月度经营会议主要汇报内容
51分钟前    通用技能
运营的主要工作内容是什么
53分钟前    通用技能
运营有哪些
53分钟前    通用技能
营运资金管理包括哪些内容
53分钟前    通用技能
运营主要内容
53分钟前    通用技能
景区运营方案包括哪些内容
54分钟前    通用技能
经营分析包括哪些内容
55分钟前    通用技能
运营是什么工作内容
55分钟前    通用技能
淘宝运营工作内容和职责
55分钟前    通用技能
场馆运营包括哪些方面
55分钟前    通用技能
产品运营是什么意思
55分钟前    通用技能
网络经营范围包括哪些
55分钟前    通用技能
森林经营方案的主要内容
56分钟前    通用技能
村级运行机制包括哪些内容
56分钟前    通用技能
品类运营和电商运营区别
56分钟前    通用技能
经营管理主要内容
56分钟前    通用技能
常见的运营模式有哪些?
58分钟前    通用技能
活动运营包括哪些内容
59分钟前    通用技能
运营需要具备哪些能力
59分钟前    通用技能
运营都有哪些运营岗位
59分钟前    通用技能
企业经营情况分析都有哪些内容
1小时前    通用技能
公司运营费用包括哪些内容
1小时前    通用技能
运营包含哪些内容
1小时前    通用技能
今日打卡案例 5336 已人打卡
【管理思考】遇上了喜欢给自己“找事”的员工

完成打卡即可领取精品资料及积分奖励!

月度优秀创作者
上榜得茅豆

每月经综合计算排名可上榜
上榜用户将获得200~800不等的茅豆奖励

创作者协会
直播推荐 更多 >

经济基础第30章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 168

经济基础第29章考点梳理

万红coco  

已结束 可回放 159

HRBP课程考前串讲

考证君、课程班主任  

已结束 可回放 174

下载APP
扫码下载APP
三茅公众号
扫码添加公众号
在线咨询
扫码在线咨询
消息
关注
粉丝
正在加载中
猜你感兴趣
换一批
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
更多
消息免打扰
拉黑
不再接受Ta的消息
举报
返回消息中心
暂无权限
成为三茅认证用户,即可使用群发功能~
返回消息中心
群发消息本周还可群发  次
文字消息
图片消息
群发须知:
(1)  一周内可向关注您的人群发2次消息;
(2)  创建群发后,工作人员审核通过后的72小时内,您的粉丝若有登录三茅网页或APP,即可接收消息;
(3)  审核过程将冻结1条群发数,通过后正式消耗,未通过审核会自动退回;
(4)  为维护绿色、健康的网络环境,请勿发送骚扰、广告等不良信息,创建申请即代表您同意《发布协议》
本周群发次数不足~
群发记录
暂无记录
多多分享,帮助他人成长,提高自身价值
群发记录
群发文字消息
0/300
群发
取消
提交成功,消息将在审核通过后发送
我知道了