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看到一个案例,挺好奇该怎么处理

征途牛 2022-07-13 16:35:07

看到一个群友说,因为环境影响,他们企业工人统一降薪,企业之前没有和员工协商,所有生产线的员工集团罢工,员工来打上班卡后,就坐在哪里不干活,或者打完卡就走了。

这样的话公司和个人各自要承担什么责任?员工有权罢工吗?

  • 大漠流沙

    大漠流沙 2022-08-05 15:15 回复 赞(0) 9楼

    有些行为要看具体的场景,sharen是犯法的。

    但是昆山龙哥案中的老实人,进行的反杀是正当的。

    同你上面的案例中,初始是公司侵害劳动者权益,员工产生罢工,即使劳动局介入,也是首先追究公司责任,其次是调解员工,并不会处罚员工的。

  • 一个泥腿子

    一个泥腿子 2022-08-05 11:06 回复 赞(0) 8楼

    员工无权罢工,不干活,不接受管理,罢工就是严重违纪,直接辞退。

    企业强行降薪,可以要求补发,可以被迫离职。以对抗管理的形式,就是严重违纪。

    大漠流沙

    大漠流沙 2022-08-05 15:16

    @北京斑马:北京支持企业这样操作吗?估计不太现实吧。 回复 赞(0)
    一个泥腿子

    一个泥腿子 2022-08-05 15:57

    @大漠流沙:一码归一码,员工被迫离职可以要补偿,稳赢。但是不走,留着干扰企业正常经营,就是违纪了。仲裁 会尽可能调节,但如果企业要争这口气,那就是企业辞退合规,但补发前期克扣的工资 回复 赞(0)
    颤抖的五花肉

    颤抖的五花肉 2022-08-05 17:13

    @北京斑马:我还是认为首要的是坐下来协商开工,适当退一步比如这1个月先不要降薪,员工回去干活同时协商。如果按你这种操作的话,意思是直接对抗全体员工,那全都辞退?还有,强行降薪根本就不是补发的问题,那还要再给经济补偿。直接对抗根本不解决问题,处罚员工给企业挣一口气重要还是复工复产重要,现在问题是整个的产线停了,这对生产企业是致命的,而且这种生产企业在当地名声没了的话,很恼火的,如果发展成集体仲裁,100%影响生产企业的招投标,这样下去企业不开了啊。
    中国目前策略是出现罢工,马上告知当地工会和劳动部门,拖,敢拖敢隐瞒不报后面劳动部门就敢罚你。如果你拒绝和员工群体平等协商,那就扣罚老板本人年收入二倍或者补发被解除劳动合同期间的报酬。 回复 赞(0)
    一个泥腿子

    一个泥腿子 2022-08-08 08:42

    @颤抖的五花肉:没打过官司吧。我为啥要平等协商呢?本来利用规则可以不给钱解决。
    我强行降薪确实需要给补偿,但是我利用员工的反抗心理,以降薪达到让他对抗管理的结果,并在他以拖欠工资被迫离职前,就主张他严重违纪,开了。他就要不了补偿了。只能主张补发。
    至于不可能全开,那这我可太有经验了,分化瓦解,部分人恢复,甚至加薪,让他们内部斗起来。
    以及集体仲裁影响招标,更不用怕,另注册一个主体,而且受到经济危机,能不能活下来都是问题,招投标的事儿太远了。 回复 赞(0)
    一个泥腿子

    一个泥腿子 2022-08-08 08:42

    @颤抖的五花肉:没打过官司吧。我为啥要平等协商呢?本来利用规则可以不给钱解决。
    我强行降薪确实需要给补偿,但是我利用员工的反抗心理,以降薪达到让他对抗管理的结果,并在他以拖欠工资被迫离职前,就主张他严重违纪,开了。他就要不了补偿了。只能主张补发。
    至于不可能全开,那这我可太有经验了,分化瓦解,部分人恢复,甚至加薪,让他们内部斗起来。
    以及集体仲裁影响招标,更不用怕,另注册一个主体,而且受到经济危机,能不能活下来都是问题,招投标的事儿太远了。 回复 赞(0)
    一个泥腿子

    一个泥腿子 2022-08-08 08:46

    @颤抖的五花肉:三毛老吞评论,我分段写吧,首先,我不认为员工关系、法务是要指导公司合法。他们的价值是帮助公司如何合规的不合法,或者低成本高价值的不合法。 回复 赞(0)
    一个泥腿子

    一个泥腿子 2022-08-08 08:46

    @颤抖的五花肉:三毛老吞评论,我分段写吧,首先,我不认为员工关系、法务是要指导公司合法。他们的价值是帮助公司如何合规的不合法,或者低成本高价值的不合法。 回复 赞(0)
    颤抖的五花肉

    颤抖的五花肉 2022-08-08 14:47

    @北京斑马:没打过集体的劳动官司,这确实。啊,我理解了,如果是以企业不继续以当前主体经营为前提条件的话,确实可以这样处理。这样对于企业方来讲也确实可以最快速度脱身出来,而且可以快速把钱也转移去新主体,没有申请财产保全的情况下确实有效。我当时想的是企业只是暂时困难,后续还要继续经营下去,考虑到一些对企业的影响。不过后续产生的一些可能的冲突事件就会难以面对。如果按照你的这个方法来的话,就看企业前期的隐藏经营情况如何,还有是否最快速度在其他方面做出决策配合企业走破产流程了,拖得久了,还是会回到之前的问题上来。 回复 赞(0)
    一个泥腿子

    一个泥腿子 2022-08-09 08:54

    @颤抖的五花肉:我们可以在企业成立初期,就筹备几套班子,A公司经营主体进行投资融资生产经营。
    B公司用工主体,和所有员工签合同、缴社保、发工资。(仿照外包隔离风险)
    C公司游离在外,B公司所有资金通过向C公司借款,账上保证0资金。
    这样如果员工彻底撕破脸,B公司就废弃掉,同时C公司抢先起诉要求B公司还款,B公司把C公司的钱还了,员工爱怎么告都没用,因为无可执行资产。而又是独立法人,告不到A公司和C公司上面。怕上黑名单,就在有苗头的时候悄么几的把法人换了。到时候都不用走什么注销啦、破产啦。就扔哪让工伤自己吊销去。 回复 赞(0)
  • 颤抖的五花肉

    颤抖的五花肉 2022-08-05 10:55 回复 赞(1) 7楼

    1、员工有权罢工。

    2、公司不和员工协商降薪是违反劳动法,员工可以以此为依据解除劳动合同并要求补偿。

    3、员工直接拒绝工作安排是违反劳动法,企业可以以企业管理办法和相关法律为依据对员工工资进行扣罚,进行警告处理,进行谈话都可以。

    4、考虑到是全体员工这个范围,那我觉得现在先考虑的应该是不要激化矛盾好吧。

    5、建议早日让员工选出代表和企业交流协商,必要时刻甚至可能让工会和当地劳动部门出面参加。

  • 一半是海水一半是火焰

    一半是海水一半是火焰 2022-08-05 09:14 回复 赞(0) 6楼

    这个事情要从两个角度分析:

    1.合规性,企业擅自降薪属于严重侵犯员工权益的行为,降薪无效,员工有权以企业未足额支付工资为由,要求解除合同,补齐工资,并支付经济补偿金。

    2.对公司的影响,这个影响是多方面的,比如员工罢工或者消极怠工会影响企业生产,如果不能完成订单会可能会向客户承担违约责任,并失去市场信誉;比如引起行政部门的调查及处罚;比如引起员工的反感而导致人员大量流失等等。

    环境不好企业解约成本可以理解,但要通过合规的途径,并与员工充分协商,否则,企业强行降薪引发的后果可能是很严重的。

  • 他乡沈冬青

    他乡沈冬青 2022-08-05 09:00 回复 赞(0) 5楼

    我只能说制度是在正常情况下,是针对某个人处理,才是有效的。

    如果是集体性罢工的话,你处理员工,是集体处理?正所谓,法不责众,就是这个意思。

  • 李碳

    李碳 2022-07-14 14:29 回复 赞(0) 4楼

    打完卡就走,或者不干活,当然可以依据公司的制度对员工进行处理,比如严重警告等等,但打卡的这段时间,肯定还是要发工资的。

     其二是工人统一降薪,还集体,我估计人员的估摸可能比较大,甚至有一个大家可能从来不知道的工会。一旦是工会通过的,且薪资不违反法律规定,大概率是能符合诉求的。只是从你的提出,这样做使得员工心寒,后续导致的离职,工作消极等因素估计应影响比较大。

     

  • wxf0114

    wxf0114 2022-07-14 09:59 回复 赞(0) 3楼

    在做降薪这个决定之前就应该会想到员工的反应,所以需提前做好准备,该和员工沟通的还是需要沟通,先斩后奏的结果公司损失的更多。。所以还是先解决矛盾,如果提前沟通说不定你还有主动权,现在这样你会主动权没有。哎。想好方案

  • 上林

    上林 2022-07-13 19:00 回复 赞(0) 2楼

    研究一下如何化解矛盾才更具现实意义。

  • 顺风路扛把子

    顺风路扛把子 2022-07-13 18:04 回复 赞(1) 1楼

    都其云特以事件了就什么责不责任的不要扯了,都需要用万恶之源来解决。不过“有权罢工吗”五个字有点扎心,打字的时候咋想的.......................

未来3年,请保持能随时离职的能力
哪怕在一家公司待了2年以上,我相信很多人都有离职的冲动。很多人心里都有过离职的想法,但还是要劝大家谨慎再谨慎,因为大部分人离职后都是平级跳、薪酬涨幅一般在10%以内居多。现在大多数的人都缺乏能随时离职的...
2024-04-25 15:34
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