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35岁的就业歧视与焦虑:为何国内流行国外少见?

happyc... 2022-11-22 12:17:11

在职场上,35岁一直是个敏感的年龄。

面对残酷与机遇并存的职场,有越来越多的在职场打拼多年的白领强烈地意识到自己的职场生存危机即将来临:随着就业竞争激烈程度的日趋白炽化和他们自身健康的退化。35岁的职场人士已经迈入了职场的更年期,潜意识里这些35岁的职场“老人”存在着巨大的生存压力,他们不得不面对35岁这个高高在上的职场门槛。将“35岁”作为一个用人的界限,是中国长期形成的“招聘文化”的一个陋习。早在80年代初期,我国大兴用人年轻化之风,当时公务员系统和中国企业招聘就将管理者的年龄的划分界定在35岁以下。从那以后,人们普遍接受了用35岁来衡量人才年轻与否的思维定势。尽管随着时代的发展,人的寿命不断延长、对职业生涯的结构规划已经有了调整和改变,但不少中国企业仍沿袭了以往的惯例,依然会下意识地将用人的年龄要求和35岁挂钩。

 

1994年6月《国家公务员录用暂行规定》发布,规定报考国家公务员必须具备的基本条件是“年龄为35岁以下”。到2019年,中组部修订《公务员录用规定》,明确报考公务员的年龄要求为“18周岁以上、35周岁以下”。此后,这一标准被部分事业单位及中国企业在招聘时采用,中国企业也会在从众心理的影响下,在招工时沿用此标准。“只不过中国企业不会明确写出这条规定,但暗地里也会悄然遵守这条35岁以下的用人原则。比如一些人云亦云、在中国职场被深度认可的大道理是——你到了35~40岁年纪,技术会贬值,你最重要的竞争力来源于你的人脉与关系网,你得积累起你的人脉与资源来为你所用,你如果没有资源与人脉,光有技术与经验,那肯定不行,这种观念从传统企业到新兴IT企业均是通行无阻,根深蒂固。

 

但在国外和在华的外资企业,却并不推崇这种文化。在美国硅谷,IT职场总体上也还是年轻的。不过相对而言,硅谷对年龄大的员工宽容度包容度更高,公司内部 40+ 的程序员也相对普遍,生存环境要好的多。事实上,程序员、记者、行政人事等众多在中国被认为是青春饭的职业,在包括日美等很多国家都可以干到退休。

 

曾有30来岁的互联网运营人员想做程序员,他的主管告诉他,你年龄大了,转行成功也做不了几年。后来他去了美国,美国教授告诉他,从来没有听过30多岁做程序员会太晚的说法。后来他在美国找到了程序员的工作,发现公司里40多50岁的同事也还在一线写代码。从国外的高精尖行业来说,这种大龄化反而更加普遍,程序员年龄有呈现偏大的走势。在受访者去权重工作中重要的因素时,有54.1%的人认为自己使用的语言,框架和技术很重要。

 

从美国来看,众多行业都不存在35岁失业的说法,尤其是高精尖技术行业。根据美国半导体行业协会(SIA)的报告显示,美国半导体企业的员工年龄更多都是在35至49岁之间。只有24%的半导体从业者年龄在35岁以下。在中国35岁面临被裁风险或者被迫降薪时,美国半导体行业对员工实现了更加人性化的赞助与支持,资助企业员工资助攻读硕士学位、学士学位、副学士学位和工作相关领域的认证课程,为那些在STEM学位上任职人数偏低的专业人士提供支持奖学金和项目赞助,以保持和不断提高他们的技能水平。他们希望保持人才的专业度与优质度,让那些长期在岗位上有丰厚经验的员工可以不断精进技术与技能水平。没有年龄歧视,对于专业人才的长期绑定,也让这些公司进一步掌控了底层关键技术,收获了行业价值链利润最高的环节。

 

全球11家市值千亿美元以上的半导体公司中有9家是美国公司,分别是英伟达、博通、英特尔、高通、德州仪器、超威半导体、应用材料、美光科技、拉姆研究。从亚洲来看,无论是日韩、新加坡,还是中国香港、中国澳门和在华的外资企业,都不存在35岁问题。

 

某外资银行在华分支机构的一个HRD透露,很多40多岁、50多岁的财务人员作为全职员工仍在一线奋战,许多40多岁及以上的HR专员也很活跃。只要你有技能,无论年龄大小,都可以活跃在一线与专职的岗位上。

 

新加坡某HR论坛上此前有一个提问:今年38岁,曾经是制造业的生产经理,现在想去IT企业从事人力资源管理工作直到退休。未婚。花3年时间攻读人力资源硕士,读完后能找到工作吗?新加坡网友主流的回复是,在新加坡38岁想转行做HR,有实力就行,年龄不是问题。HR是可以干到退休的,懂业务,懂技术就行,50后、60后的HR也是很多的。38岁、有管理经验、未婚都是是优势!关键是新加坡的HR行业很缺人!由此我们看到,这一方面是源于新加坡的HR岗位长期短缺,一方面是新加坡更注重专业技能与相关经验,新加坡的主流文化推崇技术与实力至上,更讲究专业性,而国内却畸形的走入了年龄的死胡同里。

 

在2022年,一位74岁的数据科学家Gene D'Angelo曾在一个网络论坛提出话题:「74岁,编程57年,我是在职时间最长的程序员吗?」引发了热议,也获得了大量网友的敬佩与掌声。对于国外的很多资深技术人才与程序员来说,编程就是一种人生追求。Java之父James Gosling仍在醉心研究技术。因此我们看到,众多的中国互联网人去了国外之后,包括北欧甚至东南亚、新加坡活跃着大量中国互联网人,从他们的表述来看,在这里,他们的危机感和焦虑感减轻了。为什么会出现这种现象,美国企业更偏向追求创新,美国企业更偏向追求底层基础架构、系统、系统、芯片等层面的创新,德国企业的工匠精神也注重对产品质量、品控与底层核心技术的掌控与精益求精,新加坡的终身雇佣制往往会把人才长期绑定在企业内部。

 

欧洲也是如此,有着相对人性化与包容的职场环境,注重对人才的持续性提升,不断通过经验的积累与技术的传承去提升企业的竞争力。这种观念,也让35岁~40岁阶段没有积累起相关人脉与资源的专业人才在就业市场大受打击。

 

另一方面是基于年龄歧视的相关法律法规的缺失。从国外来看,众多国家尤其是西方发达国家均有相关的法律去限制企业中的年龄歧视。美国国会在1967年出台了《就业年龄歧视法案》(简称ADEA),该法案主要保护40岁与40岁以上的个人免受基于年龄的就业歧视。ADEA的保护措施适用于员工和求职者。根据该法案,任何就业条款、条件或利益方面(包括雇用、解雇、晋升、裁员、补偿、福利、工作分配和培训)歧视一个人,都是非法的。

 

在法律方面,不仅仅美国有ADEA,英国有《雇佣平等(年龄)规则》;新加坡有《雇佣上禁止年龄歧视及高龄者雇佣促进法》,香港有禁止就业年龄歧视的立法,禁止非特种行业在招录员工时设定年龄限制等,在澳门,如果要以年龄划界,辞退35岁以上的员工将是高危雷区,将严重触犯法律,还将面临高额赔偿。这些法律的存在,对企业针对大龄员工的裁员行为也构成了威慑力。

 

比如2019年IBM战略转型,决定辞退10万名老员工。老员工们联合法律机构对IBM进行了数起诉讼,最终让IBM暂缓裁员。

 

年轻化红利正在消失,反思35岁划红线的负面效应

年龄限制对于国内形成开放、包容、活跃的人才流动环境没有益处,也难以形成长期主义的企业氛围以及深耕专业的价值观,还会造成青年人、中年人的内卷现象持续加剧。

 

国内35岁门槛的深层原因

国内35岁年龄歧视的背后,一方面是中国企业为了节省人工成本。毕竟年轻人用工成本低,也好掌控,可塑性强,更容易被企业文化引导,听话,好画饼;再加上,国内就业市场人口红利尚在,大学扩张带来的人力资源红利还在,中国企业有更多的选择权。从中国的固有文化思维里面来看,关系文化根深蒂固,会做事的人其地位总是要低于会做人会交际的人。从上到下都信奉的价值观是要拥有强大的人脉关系与资源网,而不是拥有过人的技术与专业能力。

 

另一方面也源于,大量行业的中国企业没有掌控底层核心技术,对于高精尖人才的需求度不高,本身就是劳动密集型行业,企业流程被高度切割,一个萝卜一个坑,这些中国企业包括诸多互联网大厂,需要的是可以被随时替代的螺丝钉,企业也不会因为某些人的离开而导致企业业务受到影响。

 

如上所述,为什么在国外尤其是欧美国家没有35岁职场歧视问题?因为他们对人才的要求更多是专业力,能适应工种,长期提升经验与价值,尤其是西方国家的人力资源本身不足,对年龄设限无疑是自我束缚。因此,我们会发现,我们常用的手机、PC 操作系统是谁弄出来的,是国外的大龄程序员。而在国内呢,国内在芯片与操作系统这种涉及到互联网基础底层的东西,大家用的框架、操作系统基本是国外的,基础框架与系统底层创新,国内 IT 公司也谈不上。

 

这如果要追溯原因,一部分原因也要归咎于国内缺乏能够包容 35 岁以上的员工生存的企业环境,导致国内职场以及创业市场,追求快进快出,快速融资套现,赚快钱,因为深度的底层的东西,你玩不转,也没有这个环境与对大龄员工的包容度与竞争氛围让你去扎根沉下来搞研究,因此技术人才到了一定的年龄就要去搞人脉搞资源,搞关系文化。

 

35岁年龄歧视源于根深蒂固的关系文化,而这种关系文化其实是不利于整个科技行业的深度创新与技术迭代。我们看到,同属儒家文化圈的中国台湾的台积电,隔壁的韩国三星均有强大的芯片制程工艺制造技术,但中国大陆却在这一能力上存在短板。

 

中国企业普遍存在的现象是:管理层有着过高的薪水和过大的权力,直接导致了大量的高级技术人才转向管理,于是以前用来研究技术的时间被用去权斗,给团队拉资源。这又直接导致原有的技术研发被中断,当新一轮技术浪潮来临的时候,由于无法及时更新自己的技术体系,导致被迫转行,这就是中层管理陷阱。

 

中国企业如果普遍缺乏能够包容 35 岁以上的员工生存的企业环境,不利于各行各业的深度创新与技术迭代。如果研发技术人才、业务人才和职能人才 35 岁之后的上升通道只能转管理岗,如果越来越多的企业为了短时期的更低的人才成本,辞退有技术有行业经验积累的老员工,这带来的负面效应是:

其一,企业的技术延续性上行趋势与研发经验被打断。这远非找一个更低成本的年轻人可以弥补的;

其二:一家企业或者行业的底层基础性短板长期无法解决,长期受制于人。

 

从未来更加长远的角度来看,破除35岁限制刻不容缓,它不仅是低生育率的一大元凶,也将会导致国内的职场环境走入畸形,人才浪费与断层现象也将持续的降低各行各业的竞争力。从目前来看,从社会各界到人大代表,都在呼吁各行各业取消35岁年龄歧视,大量的声音正在呼吁改变,我相信未来会有新的制度性规范出台来改变这种现象,“去年龄歧视”很可能是未来时代与职场发展推进的一个趋势,毕竟,目前随着低生育率的到来,人口红利正在逐步消失,企业想要谋求职场的绝对年轻化可能也越来越难。在人口老龄化形式逐步严峻,人口红利逐步减少的今天,35岁就要面临被淘汰的危机,这既是对人力资源的浪费,又破坏了各行各业的长期主义的战略执行,人人都想在趁年轻时候多赚钱,而不是想着如何提升专业度、竞争力,带动行业产品创新走入新的高度,导致短期主义、赚快钱的浮躁之风盛行。

 

解决好35岁的就业危机,其实还能更好的解决人口低生育率的问题,反之,35岁问题如果持续演进,这种焦虑将会持续渗透到众多行业,在高房价与就业压力之下,人口低生育问题或将持续严峻,这值得社会各界的反思,尤其是各行各业的高层与高管需要从战略层面深入思考并做出改变。

  • Fred11689

    Fred11689 2023-01-13 11:29 回复 赞(0) 6楼

            楼主提到的这个问题,刚好我前段时间也在思考,我也谈一些个人不成熟的看法。

            职场中的35岁现象应该不是一开始就有的。在50、60后那一代打工者中,这条失业线或曰生死线,可能还划到40-45左右(具体参看那个年代下岗人员的年龄段),只不过随着21世纪互联网时代的到来,70、80、90后的打工者面临的这条线前移了。据本人在职场中的观察,并非如舆论宣传的那样,因为35岁以上的员工年龄大体力差应付不了高强度的工作导致的。如果单论作为廉价劳动力的作用,无论是在机关、国企还是私企里,很多35岁以上的员工一样很拼,一样能加班熬夜,要价也不见得很高(特别是有很多家里有孩子的中高龄员工为保住一份工作更是如此),而且也不是所有基层岗位只要一张白纸肯加班的应届毕业生就能胜任,相反,有很多基层岗位都需要那些具备丰富经验和熟练技能的员工,而这些技能、经验和资源没有一定的年限是积累不了的,包括那些关系户ld层也没有。在50、60那一代,国企里面的技术工人师傅很多,并非都是吃大锅饭的,相反都是敬业乐群、技术高超的技术骨干,为单位做了很多贡献,只要不是996,年龄大不大根本不会对工作造成任何影响,反倒是现在职场中这一类型的好员工近乎绝迹。看外国,远如德国、近如日本,这些技术强国都有年龄大的技术员工,一份工作可以做到退休,照样有著名的工匠,但为什么如今还会出现这种情况呢,为什么明知道管理层的岗位僧多粥少,还是搞得35岁的员工非升即走似呢?在这里提一个看法仅供参考:因为现在是阶层固化的时代,很多ld岗位大多都被关系户占据了。而90后、00后又刚好毕业,有大量的就业需求,如果他们毕业等于失业,就会引发各种sh问题(可以参考一下三和大神)。但正如楼主说的企业不需要高精尖的核心研发人才,很多东西都是套国外的框架,需要的都是基层的螺丝钉,而基层的岗位总量是有限的,总不能让那些当了ld的关系户下来吧。那让什么人下来呢?只好让年纪大而又没升上去的平民子弟退下来(没背景没关系当然升不上去,不是说他们没能力),牺牲这一群为年轻的应届毕业生让路。这样,在整个职场格局乃至sh格局中就形成了核心层(老板)和中高层管理者都是盘根错节的既得利益者,他们是基本不受年龄危机影响的,或者年龄线会压后很多,而只有数量众多的基层打工者这一批才是“燃料”,是可以无限替换的,是这一层次的人才会遭到35岁危机。你哪天看过大boss会因为超过35岁而没资格当boss?只有菜市场卖菜的阿姨才会因为超过40岁而不能进场卖菜才对吧?

            年龄从来不是问题,要用人的时候把没背景的平民打工人塞到那些流血流汗的岗位,不用的时候一脚踢开,以前90年代国企xg如此,现在的35岁中年危机依然如此,时间上还提前了。比较吊诡的是,看看现在35岁就失业的这群人,往往就是当初xg工人的子辈,刚毕业就遭遇就业困难也是这群人,贫穷会实现它的代际传承,失业年龄线这种东西也会实现它的代际传承。

  • 王泽强

    王泽强 2023-12-21 09:54 回复 赞(0) 7楼

    1、不同企业有不同要求,不能一概而论。

  • 大漠流沙

    大漠流沙 2022-11-22 15:12 回复 赞(1) 5楼

    最近又很明显的变化。如果文字是你写的,就很可喜。

    不再一味的说国外的月亮圆,开始提出对自己的建设性意见。

    需要鼓励立法等。想法很不错,支持。开始脚踏实地的去接收正面应对了。

     

    很好奇,最近是接触到啥让你改变了。什么正能量?

  • 一只kinkin

    一只kinkin 2022-11-22 14:49 回复 赞(0) 4楼

    情况不一样没法比较,刻不容缓也是你个人判断

  • happycai 楼主

    happycai 2022-11-22 14:05 回复 赞(1) 3楼

    过去我国劳动力供给相对充足,且年轻劳动者受教育水平相对更高,因此简单以年龄划线有助于各类组织以较低的成本筛选相对优质的人才。但长此以往,上述做法固化为习惯且无相关法律法规予以纠正,劳动力市场中的年龄歧视问题便日益严重。这种就业歧视的根源在于中国企业对35岁及以上劳动者的劳动生产率存在刻板印象,认为上述劳动者的学习能力和动力都有不同程度的下降,会影响其未来的工作积极性和劳动生产率。

     

    这种简单的“年龄二分法”既不科学,也不合理。一方面,劳动者的就业权利和资格不应受性别、年龄等特征限制。另一方面,劳动生产率主要由能力天赋、学校教育和实践经验等因素决定,进入职场后,实践经验会随工作时间增加而持续增长,年长员工的丰富经验能够为企业发展增添更加稳定的力量。

     

    创业创新是国家赢得未来的基础和关键,而实现创业创新目标的主体正是我国的青壮年人群。“35岁门槛”让一些从业者不敢“跳槽”、不敢有“想法”,固步自封,这也会导致企业整体慢慢僵化,进而丧失创新动力。

     

    如果就业市场盛行年龄歧视,还不可避免地对高校毕业生等青年群体的求职预期产生影响。一些行业可能因此无法得到高校毕业生的青睐,且企业员工过多流失。长远来看,这不利于这些行业和企业的稳定发展。制度层面,充分发挥每一位劳动者的潜力应当成为积极就业政策的重要发力点。而企业也要顺应人口结构的变化,不断调整用工观念和用工结构。破除求职者面临的“35岁门槛”不仅要靠市场力量,相关制度建设更要跟上。随着我国劳动年龄人口数量不断下降、劳动力平均年龄不断增长,中国企业招聘年轻人将趋于困难,这会在一定程度上抑制“35岁现象”。但不能忽视的是,有关部门要注重相关法律法规建设,加大法律执行力度,推动破除年龄歧视现象。破除35岁以上劳动者面临的就业困境,政策取向应当更加积极。继续强化就业优先政策,不断创造增量就业岗位,缓解求职竞争压力;贯彻落实国家平等就业法律法规,从制度上保障劳动者平等就业权利不受年龄限制;合理引导企业预期,营造适应人口老龄化发展趋势和特点的就业环境。

     

    在过去的就业大市场下,35岁仍面临就业难题的或许只是一小部分人,所以他们的诉求就没能形成舆论,自然无法得到关注。然而,人们预期寿命延长,就业年龄链条拉长,加之现阶段职场流动性扩大,对于35岁年龄段的人群而言,他们选择重新就业、报考公务员的诉求也就逐步扩大。而这也致使更多35岁群体面临再就业困难的问题被越来越多地关注。

     

    其一是对企业公开提出年龄限制的做法,加强劳动行政监察和工会群众监督,加大惩处力度。其二,一些企业在招聘上可能不会写出35岁的年龄招聘限制,而是采取隐晦的方式拒绝所谓“大龄就职者”的应聘简历。而这单靠法律的监督监察难以彻底杜绝,更需要各个部门的联合,多管齐下,同时营造良好的社会风气,让企业意识到35岁以上的人员实践经验丰富,在职场上有发挥不可替代作用的空间和能力,也包括做好劳动法律法规的普法工作,引导劳动者运用法律武器保障平等就业权益。

     

    应修订相关劳动法规,要求用工企业不得将年龄作为招聘、晋升或辞退的红线,并在各类企业中保证一定的40岁及以上人员比例。另外,可扩大公益性岗位安置,考虑在公益性岗位安置中明确40岁及以上人员比例,对部分社会经验要求较高的工作只向40岁及以上人员开放。

  • 兔子兔子123

    兔子兔子123 2022-11-22 14:02 回复 赞(0) 2楼

    真的,看标题就知道,是你,是你,还是你

  • 上林

    上林 2022-11-22 13:20 回复 赞(0) 1楼

    你又来了!

未来3年,请保持能随时离职的能力
哪怕在一家公司待了2年以上,我相信很多人都有离职的冲动。很多人心里都有过离职的想法,但还是要劝大家谨慎再谨慎,因为大部分人离职后都是平级跳、薪酬涨幅一般在10%以内居多。现在大多数的人都缺乏能随时离职的...
2024-05-08 15:34
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养老金缺口有多大?23年新增退休人数800万,接下来每年都会新增几百万人退休,再不想办法解决,到2035可能就没有结余了!
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发现个怪像:2023年出生人口只有902万。00后在忙着享受人生,90后忙着搞钱,只有80后在忙着生二胎,生三胎
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与嫡系的区别,嫡系:我忙,领导:那分给他人了。我:我忙,领导:克服下。哪知年底优秀优却先给了他。
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华为某HR,求职真相:1、大胆投简历,永远不设限。2、不怕没经验。3、不怕没技能。4、简历很会装,学会吹牛批。
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某郑大学生,校招进了迪子,惠州比亚迪,干了2个月坚持不下去就裸辞了。后来只能去做OD,很后悔想考研
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字节跳动内部反腐,辞退61人,有人因490元被牵连。
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涨薪到5W后你才会发现,所谓工作能力强,其实就5点:1、接受工作,只问标准。2、请示工作,必带方案。3、汇报工作,突出结果……
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媳妇大学老师,月入税后1.5w左右。我33在某大厂,有房一套,还剩贷款100万,月供6.2k,有娃一个。求问:这种状态可以躺平么
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我是HR相信我!真心劝大家,不要因为找不到工作而过度焦虑。请一定谨记,找不到工作,真的不是你能力不够,而是这两年求职异常困难。
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面试的时候被问离职原因,怎么说比较体面?建议大家牢记三原则:1、抱怨的不要讲;2、淡化负面词;3、客观原因可以说。
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经济基础第22章考点梳理

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人力资源数据分析师-考前串讲

课程班主任、考证君、齐涛  

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